sasa: (Default)
[personal profile] sasa
По ссылке. Замечательная история про американское судопроизводство, белых расистов, культуру оружия и эффективность спецслужб и спецназа.

Коротко- BATF спланировало операцию по захвату опасного преступника - Рэнди Уивера, бывшего "зеленого берета", жившего с семьей в хибаре в горах Айдахо. Подозревался он в "незаконном изготовлении оружия", потому как продал два укороченых дробовика корешу. Укротить стволы просил кореш, который был стукачом BATF. Уивера задержали и предложили поработать сексотом или идти под суд. Уивер федералов послал.

За хибарой установили слежку (самолеты-шпионы, прослушка, все дела) и решили "брать". В результате маршалы убили собаку Уиллеров и младшего сына, вышедшего посмотреть, что случилось. Друг семьи, вышедший вместе с мальчиком, пристрелил из дробовика маршала, стрелявшего по собаке и мальчику из автомата. Началась недельная осада, в ходе которой снайпер убил жену Рэнди. Все это время в СМИ давали информацию о спецоперации против бункера вооруженных террористов - совсем как у нас.

Правда, кончилось все по-другому: Уивер сдался и подал в суд. Выиграл дело. С него были сняты все обвинения и выплатили ему 3 миллиона долларов.

В результате два дробовика обошлись американским налогоплательшикам почти в 4 лимона, если считать стоимость спецоперации и судебные издержки....

Ну и интересное - про регистрацию оружия в США

Date: 2008-04-18 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aminazinum.livejournal.com
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?!" Правда этот тип не из простых,стойчески перенес потерю своей семьи и отхватил нехилый кусок.
Вообще все это от пафоса. Огромные бабки, 0% КПД и куча трупов.Демократия, свобода, тра-та-та. Хороший пример подобных проколов-весь Iraq.

Date: 2008-04-19 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] sir-jan.livejournal.com
У нас бы просто пристрелили. Это хорошо?

Date: 2008-04-19 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] aminazinum.livejournal.com
Если бы Вас оставили в живых,зато поубивали бы всех Ваших любимых,ни в чем не виноватых, это было бы хорошо? С одной стороны вроде бы да, но с другой-форменный садизм. Тем более у нас врядли бы сделали такой дурацкий штурм.

Date: 2008-04-19 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fra-raimond.livejournal.com
У нас бы, возможно, просто штурмовали бы сразу. С неизвестными последствиями, мда.

Date: 2008-04-19 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] aminazinum.livejournal.com
У нас два раз штурмовали намного более серьезных личностей. Норд ост и Беслан.С известными последствиями.

Date: 2008-04-19 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fra-raimond.livejournal.com
Угу. И я про то же.

Date: 2008-04-19 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hevding.livejournal.com
В Норд-Осте и в Беслане были разные последствия, это операции с разными результатами. Не надо валить их в одну кучу.

Date: 2008-04-19 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] aminazinum.livejournal.com
Однако же мирные люди погибли и там и там.

Date: 2008-04-19 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hevding.livejournal.com
Мирные люди гибнут практически при любой антитеррористической операции.
Провести такую сложную операцию вообще без жертв невозможно.
Буду признателен за пример операции без жертв.

В отличии от случая, приведенного Sasa, ни в Беслане, ни тем более в Норд-Осте спецслужбы не открывали целенаправленный огонь по мирным жителям, в приведенной статье - по жене Уивера.

Date: 2008-04-19 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aminazinum.livejournal.com
В этом смысле конечно же соглашусь. Потому я и говорю, что наши до такой глупости не опускались.

Date: 2008-04-19 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-jan.livejournal.com
Мда? Про наши "штурмы" не стоит, да?

Date: 2008-04-19 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aminazinum.livejournal.com
У нас штурмовали не бывшего военного с семьей и собакой,подозреваемого в отпиливании стволов, а группу хорошо вооруженных и окопавшихся боевиков, имеющих опыт, захвативших сотни безоружных людей. Разница есть?

Date: 2008-04-21 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] sir-jan.livejournal.com
Зелёный берет - это нифига не простой военный. А марашалы - это нифига не "Альфа".

Date: 2008-04-18 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] markushka.livejournal.com
Я бы остановился и пошёл в суд после первого намёка на безопасность моей семьи. Упорный. Sisu по-финский.

Date: 2008-04-18 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sasa.livejournal.com
Первым намеком была очередь по собаке, когда дом был уже окружен. И если бы не недельная осада, привлекшая внимание прессы к этому случаю, шансов у него бы не было.

Date: 2008-04-19 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] sir-jan.livejournal.com
Кстати, есть такая проблема - повышенная violence при проведении спецопераций по захвату и задержанию у всяких СВАТовцев.

Date: 2008-04-19 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] sir-jan.livejournal.com
Дорогой саса! Я с Вас уею! Чтож Вы забыли написать, что мальчик-то стрелял по маршалам?!

Date: 2008-04-19 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] too-joker.livejournal.com
заступник нашелси..

Date: 2008-04-19 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-jan.livejournal.com
Я просто не люблю, когда интересные деталди пропускают.

Date: 2008-04-19 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] too-joker.livejournal.com
ишь, принципиальный какой...

Date: 2008-04-19 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] sasa.livejournal.com
Ну я статью переводить не брался - кому надо, тот поймет. Кстати, кому надо тот поймет, что статья NRA, так что она явно переписана в пользу Уивера.
Но правильнее будет говорить, что мальчик стрелял в тех, кто убил его собаку - маршалами они представится не успели.

В любом случае интересна не столько жетокость действий спецназа, сколько несоответсвие масштаба операции и достигнутых результатов.

Date: 2008-06-05 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com
И собака тоже!

December 2012

S M T W T F S
      1
2 3 4 56 78
91011 12131415
161718 19 20 21 22
23 24 252627 28 29
30 31     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 12:13 am
Powered by Dreamwidth Studios